1: 名前はない 2022/05/14(土) 15:40:09.54 ID:CAP_USER9
5/14(土) 15:23
スポニチアネックス
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。
番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。
そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか?」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。
そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春!みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ(甲子園)はそれで残してあげて…」と続けた。
しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという(指導方針の)チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba
スポニチアネックス
ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月~金曜後9・00)にリモート出演し、少年たちの野球をめぐる環境について大胆な私見を披露した。
番組では、中学校の部活動で20年前は全国に30万人以上が登録されていた軟式野球の選手数が、ほぼ半減するなどの現状についてトーク。用具の高騰化、時代遅れの指導法、野球未経験の顧問の存在、テレビのプロ野球中継の減少などが理由として指摘された。
そんな中でひろゆき氏は、「僕、甲子園の全国大会をなくした方がいいと思うんですよね」と、思い切った持論を展開。高校で結果を出すために、指導者が選手の将来性を無視して酷使する可能性を指摘した。「高校で優勝校になると、応募してくる生徒が増えるということで、高校で成績を出すことだけのために雇われているコーチがいるわけじゃないですか?」と推測。「そうすると、選手はそこで選手生命をつぶされてもいいから、体を酷使させられて、結果的にプロ野球に行けなくなって、体が壊れちゃう高校生とかっていっぱい出るんです」と、持論の根拠を説明した。
そんなひろゆき氏に対し、作家の乙武洋匡氏は、サッカーJリーグのユース組織構造を例に挙げて解説した。「全国の舞台、いわゆる青春!みたいなものに興味ないけど、ちゃんとプロになりたい子はユースに入り、一般校に通いながら、放課後サッカーをやりながらプロに上がっていくということをやっている」。その上で、「野球をやっている子も、全員がプロに入りたいわけではなくて、青春時代で燃え尽きたい子もやっぱりいるので、それ(甲子園)はそれで残してあげて…」と続けた。
しかし、これにひろゆき氏は「燃え尽きたい人がいるんじゃないんですよ。道がそれしかないんですよ」と反論し、ユース組織を野球に導入した場合を仮定。「プロのユースの野球チームが甲子園に出ていいとなったら、その後のプロ野球でその子を伸ばしたいと思うから、無茶な肘の使い方をピッチャーにさせないんですよ。でも、高校野球はその高校で終わりだから、もう使いつぶそうとなっちゃうので、先の将来があるという(指導方針の)チームしか教えちゃいけない、みたいな構造に変えなければ難しいんじゃないかな」と指摘した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000193-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd01ff3ad37795bbf0062ad9c023b924896b51ba
80: 名前はない 2022/05/14(土) 16:13:34.69 ID:ryOcGmHy0
>>1
あなたの人生と全く関係無いですよね?
あなたの人生と全く関係無いですよね?
155: 名前はない 2022/05/14(土) 17:04:40.76 ID:fmDBKVa/0
>>1
高校野球も先発2~3人作ったり分業制も進んでる
今年の近江みたいなのはレアケースになりつつある
知識をアップデートしような
高校野球も先発2~3人作ったり分業制も進んでる
今年の近江みたいなのはレアケースになりつつある
知識をアップデートしような
361: 名前はない 2022/05/14(土) 18:17:01.60 ID:do8MUJVd0
>>1
ひろゆき氏も浅はかやのう Jリーグやスポーツビジネスによる思想宣伝に洗脳されとる
甲子園大会の本当の主役はスター選手や優勝校じゃなく
全国3000チームの凡才たち
彼らが野球を支え続けてきた
イチローや大谷翔平だけじゃ一過性の人気で終わる
日本サッカーはそれが分かってないからユース育成が理想とか思想宣伝したけど
地域住民からは全く関心を寄せられてない 地域との分断
ひろゆき氏も浅はかやのう Jリーグやスポーツビジネスによる思想宣伝に洗脳されとる
甲子園大会の本当の主役はスター選手や優勝校じゃなく
全国3000チームの凡才たち
彼らが野球を支え続けてきた
イチローや大谷翔平だけじゃ一過性の人気で終わる
日本サッカーはそれが分かってないからユース育成が理想とか思想宣伝したけど
地域住民からは全く関心を寄せられてない 地域との分断
4: 名前はない 2022/05/14(土) 15:42:45.80 ID:07y0Dhvi0
朗希見て後だしジャンケンしてるだけだろ
5: 名前はない 2022/05/14(土) 15:43:32.69 ID:xk/2jKi50
部活で5万人も集客できる大会ってすごいよ
60: 名前はない 2022/05/14(土) 16:08:34.36 ID:DoC27MOw0
>>5
しかも出演者には1円も払わないんだよな
しかも出演者には1円も払わないんだよな
6: 名前はない 2022/05/14(土) 15:43:46.27 ID:lKAz4BkP0
なんでこいつ詳しくない業界まで首突っ込んでくるの?
これでいつもボロが出てるのに
これでいつもボロが出てるのに
117: 名前はない 2022/05/14(土) 16:35:30.98 ID:bUySgWn60
>>6
自論を展開して人に聴かせたい欲求を満たす為
その為にだけ生きてる人
自論を展開して人に聴かせたい欲求を満たす為
その為にだけ生きてる人
8: 名前はない 2022/05/14(土) 15:44:06.80 ID:9wsDm+7B0
甲子園は野球の生命維持装置みたいなものだから
無くならんよ
無くならんよ
280: 名前はない 2022/05/14(土) 17:53:22.16 ID:2ginxz8b0
>>8
たしかに
もし甲子園なくなったら野球人口は更に激減するだろうな
たしかに
もし甲子園なくなったら野球人口は更に激減するだろうな
9: 名前はない 2022/05/14(土) 15:44:31.13 ID:Dqb/50yv0
高校野球は甲子園じゃないとあかんやろ
当事者でもないくせに善人気取りの的外れなコメントはやめろ
当事者でもないくせに善人気取りの的外れなコメントはやめろ
11: 名前はない 2022/05/14(土) 15:45:48.17 ID:mbCh35U80
日本の話ばかりだな
実は帰りたいのか?
実は帰りたいのか?
14: 名前はない 2022/05/14(土) 15:47:14.72 ID:vZdo1sKO0
坊主にさせてるのがほんと気持ち悪い
今の時代坊主とかただの児童虐待レベル
今の時代坊主とかただの児童虐待レベル
16: 名前はない 2022/05/14(土) 15:48:18.72 ID:zUWeXdfY0
凡人が怪我するくらい頑張ってもなれないのがプロなのよ
17: 名前はない 2022/05/14(土) 15:48:23.20 ID:n87k4+tm0
このおっさんのよくわからないテレビ出演はなくしちゃった方がいい
20: 名前はない 2022/05/14(土) 15:50:38.95 ID:LR+m0haI0
選手はタダ働きだからな
そっち方面もツッコミどころが満載
そっち方面もツッコミどころが満載
22: 名前はない 2022/05/14(土) 15:51:06.47 ID:8oIObTBg0
ファンでもない外野は日本の文化に干渉しないで欲しい。
24: 名前はない 2022/05/14(土) 15:52:02.47 ID:SGnIPVHf0
無くす必要はないが1つの球場で、しかも真夏のデーゲームでやる必要はないよなあ
複数の球場を使って日程の余裕を持たせてナイトゲームでやれば、絶対選手のパフォーマンスも上がると思うんだが
複数の球場を使って日程の余裕を持たせてナイトゲームでやれば、絶対選手のパフォーマンスも上がると思うんだが
29: 名前はない 2022/05/14(土) 15:53:36.16 ID:MHgsowm/0
>>24
複数会場でやる必要はないよな
むしろ日程短縮にしかならない
インターハイなんて七日間で終わらせるし
複数会場でやる必要はないよな
むしろ日程短縮にしかならない
インターハイなんて七日間で終わらせるし
26: 名前はない 2022/05/14(土) 15:52:27.37 ID:QBPGOQnE0
全国大会なんてどの部活でもあるのにアホな意見だな
27: 名前はない 2022/05/14(土) 15:52:39.41 ID:usgU+TD60
スポーツやらない人や嫌いな人は
野球なら甲子園、サッカーなら国立、ラグビーなら花園
これみんななくせばいいと簡単に言うからわかりやすい
野球なら甲子園、サッカーなら国立、ラグビーなら花園
これみんななくせばいいと簡単に言うからわかりやすい
33: 名前はない 2022/05/14(土) 15:55:12.49 ID:QBPGOQnE0
>>27
普通に吹奏楽とか合唱とか非スポーツ系でも全国大会はある
野球だけに注視した稚拙な意見でしかない
普通に吹奏楽とか合唱とか非スポーツ系でも全国大会はある
野球だけに注視した稚拙な意見でしかない
100: 名前はない 2022/05/14(土) 16:25:16.80 ID:P6sTwVsr0
>>27
柔道は小学生の全国大会廃止したので
スポーツ嫌いという発想ではないな
柔道は小学生の全国大会廃止したので
スポーツ嫌いという発想ではないな
42: 名前はない 2022/05/14(土) 15:58:54.59 ID:UCxVWHtV0
高校野球だけ部活の枠を超えすぎてるよな
54: 名前はない 2022/05/14(土) 16:05:23.90 ID:zo0Kq76J0
甲子園辞めて東京ドームにすればいいな
61: 名前はない 2022/05/14(土) 16:08:52.46 ID:cuCFWAKH0
乙武が言うようにどのクラブも全国目指す
野球だけじゃないんだよな
野球だけじゃないんだよな
62: 名前はない 2022/05/14(土) 16:09:07.58 ID:0gXVEXx00
ピッチャーが甲子園のせいで肩を崩すってのは有名な話だぞ
65: 名前はない 2022/05/14(土) 16:09:29.53 ID:Nq1nzGUi0
基本高校の部活の全国大会は年に2回あるから
野球だけ減らすのはおかしい
ほとんどの生徒にとっては野球は高校までなのだから
野球だけ減らすのはおかしい
ほとんどの生徒にとっては野球は高校までなのだから
72: 名前はない 2022/05/14(土) 16:12:06.53 ID:R883XvQr0
>>65
普通に高校総体やればいいだろ 甲子園なんざ朝日毎日の興行
普通に高校総体やればいいだろ 甲子園なんざ朝日毎日の興行
79: 名前はない 2022/05/14(土) 16:13:21.05 ID:Nq1nzGUi0
>>72
高校総体なんてやったら今以上の過酷なスケジュールになるぞ
高校総体なんてやったら今以上の過酷なスケジュールになるぞ
84: 名前はない 2022/05/14(土) 16:14:51.44 ID:R883XvQr0
>>79
そうだよ だから甲子園ばかりが騒がれて高校総体の日程が問題視されない
それもこれもNHKの偏向のせいだろ
そうだよ だから甲子園ばかりが騒がれて高校総体の日程が問題視されない
それもこれもNHKの偏向のせいだろ
78: 名前はない 2022/05/14(土) 16:13:15.44 ID:0+6yclH+0
フランスにいるのにパリが移民ですごいことになってるとか
そういう話はしないのな
そういう話はしないのな
87: 名前はない 2022/05/14(土) 16:16:43.16 ID:7FXzcAfM0
今勝ちたい
という気持ちを理解するかだろうなあ
という気持ちを理解するかだろうなあ
91: 名前はない 2022/05/14(土) 16:18:16.31 ID:iNZbAbhm0
大谷とか佐々木ろうきレベルで注目されてるのだったら、甲子園は辞退しま~すってのもありかもだな
この人たちは結果的に甲子園には行けなかったけど
ただまあ、マーくんみたいに決勝まで行ったけど(しかも決勝は再試合までやった)
プロでも充分すぎる活躍したのも居るから、(体壊したくないから)甲子園は辞退しま~すってのも
叩かれそうだけどね
この人たちは結果的に甲子園には行けなかったけど
ただまあ、マーくんみたいに決勝まで行ったけど(しかも決勝は再試合までやった)
プロでも充分すぎる活躍したのも居るから、(体壊したくないから)甲子園は辞退しま~すってのも
叩かれそうだけどね
95: 名前はない 2022/05/14(土) 16:20:26.54 ID:xF0F2/ml0
また論破され王がなんか言ってるのか
101: 名前はない 2022/05/14(土) 16:25:18.93 ID:Im2LmXe50
アメリカのカレッジフットボールはNBA、MLB以上の人気、収益がある
プロがアマチュアに負けているという状態
NFLにもひけをとらないぐらい
プロがアマチュアに負けているという状態
NFLにもひけをとらないぐらい
118: 名前はない 2022/05/14(土) 16:36:01.34 ID:2sm2c9sP0
サッカーのユースでは怪我で潰れた選手は皆無なの?
スポーツ界で頂点を目指すならどの競技でどんなやり方しても怪我で潰れる選手は一定数出るものなのでは?
スポーツ界で頂点を目指すならどの競技でどんなやり方しても怪我で潰れる選手は一定数出るものなのでは?
119: 名前はない 2022/05/14(土) 16:36:49.10 ID:Eqv2pRxq0
インターハイの過酷さを知らない奴に限って甲子園を問題視してる罠
特にサッカーなんて高体連離脱考えてるくらいなのに
特にサッカーなんて高体連離脱考えてるくらいなのに
124: 名前はない 2022/05/14(土) 16:40:24.22 ID:TWb5cI9Q0
高校と甲子園を分けて考えればいいと思うんだけど
高校の野球部とは別のサッカーのユースチームみたいなの作って、
本気でプロ目指すならそこ行けばいい
結局学校の売名行為&プロになれなかった場合の保険的な意味で
高校の部活動と甲子園切り離せないだけだろ?
高校の野球部とは別のサッカーのユースチームみたいなの作って、
本気でプロ目指すならそこ行けばいい
結局学校の売名行為&プロになれなかった場合の保険的な意味で
高校の部活動と甲子園切り離せないだけだろ?
137: 名前はない 2022/05/14(土) 16:50:45.93 ID:GeiAiMyO0
>>124
プロ野球専門学校作ってそこ以外プロになれなくしたら?
プロ野球専門学校作ってそこ以外プロになれなくしたら?
139: 名前はない 2022/05/14(土) 16:51:01.98 ID:5mzg44210
>>124
話題性なくなってJリーグみたいに盛り上がらんやん
話題性なくなってJリーグみたいに盛り上がらんやん
132: 名前はない 2022/05/14(土) 16:47:04.14 ID:vGwok9W10
どうやって頭角表すんだよ…
146: 名前はない 2022/05/14(土) 16:56:43.31 ID:+6GocrvD0
>>132
プロにいきたい人は甲子園とは別のルートを用意すればいいんじゃない?
プロチームのユースとか
プロにいきたい人は甲子園とは別のルートを用意すればいいんじゃない?
プロチームのユースとか
143: 名前はない 2022/05/14(土) 16:54:15.63 ID:61rKjMuj0
中学までは平凡、高校・大学で大きく成長してプロへ、みたいな話もたまに聞くけど
全国大会がなくなったらそういう選手は中学で野球辞めそうだな
全国大会がなくなったらそういう選手は中学で野球辞めそうだな
144: 名前はない 2022/05/14(土) 16:55:13.97 ID:TLFGc/k80
>>143
たらればの話しだしたらキリがない
たらればの話しだしたらキリがない
172: 名前はない 2022/05/14(土) 17:17:36.28 ID:MLLlwAsi0
もちろんプロ野球人気大暴落が止まらなくて野球競技人口も半減してるから、最終的には高校野球も盛り上がらなくなって消えていくでしょう
野球は無くさなくても勝手に消えていきます
野球は無くさなくても勝手に消えていきます
179: 名前はない 2022/05/14(土) 17:23:44.12 ID:KcH/GHFN0
日程がキツ過ぎるんだよね
学校レベルで何人もピッチャー用意出来ないし
学校レベルで何人もピッチャー用意出来ないし
208: 名前はない 2022/05/14(土) 17:32:16.86 ID:Eh9hyvcf0
野球ファンは山ほどいるんだからひろゆきの薄い意見なんて反論されて終わり
全国大会があるから選手が故障するなら、そりゃ野球に限らずすべてのスポーツがやめれという話になる、なぜ、こんな小学生レベルの提言を公で話す勇気があるのか不思議でならない
全国大会があるから選手が故障するなら、そりゃ野球に限らずすべてのスポーツがやめれという話になる、なぜ、こんな小学生レベルの提言を公で話す勇気があるのか不思議でならない
214: 名前はない 2022/05/14(土) 17:33:50.62 ID:jf/SX8ym0
>>208
他のスポーツでも酷使が発生したら問題になるだけだろ
他のスポーツでも酷使が発生したら問題になるだけだろ
222: 名前はない 2022/05/14(土) 17:36:01.86 ID:Eh9hyvcf0
>>214
仮定ではなく、どんなスポーツでも故障はつきものでしょ こんなもん、故障がおきないスポーツを挙げるほうが簡単だろ
教えてくれよ
仮定ではなく、どんなスポーツでも故障はつきものでしょ こんなもん、故障がおきないスポーツを挙げるほうが簡単だろ
教えてくれよ
228: 名前はない 2022/05/14(土) 17:38:03.40 ID:jf/SX8ym0
>>222
故障でも酷使でも「人為的に発生し得る」とみなされたら問題になる
ボクシングでも安全にかなり気を配ってるし
故障でも酷使でも「人為的に発生し得る」とみなされたら問題になる
ボクシングでも安全にかなり気を配ってるし
220: 名前はない 2022/05/14(土) 17:35:33.64 ID:3FSDPIaV0
でもひろゆき野球の事全く知らないやん
254: 名前はない 2022/05/14(土) 17:44:44.55 ID:RXMx+d9j0
こんなのあったな
夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
名門・駒大野球部に進学後に待っていた転機
2020年02月15日
https://friday.kodansha.co.jp/article/95989
夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
名門・駒大野球部に進学後に待っていた転機
2020年02月15日
https://friday.kodansha.co.jp/article/95989
276: 名前はない 2022/05/14(土) 17:51:43.18 ID:9Dh867gZ0
肩肘ならまだいいぞ
膝やら足首やら物故割れたらそれこそマトモに生活できない
膝やら足首やら物故割れたらそれこそマトモに生活できない
309: 名前はない 2022/05/14(土) 18:01:33.16 ID:/m0BFrt40
高校で選手生命潰れても構わないと思ってる選手たちはどうする?
315: 名前はない 2022/05/14(土) 18:03:18.61 ID:jf/SX8ym0
>>309
http://www.jhbf.or.jp/rule/charter/index.html
⑦ 学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。
学生野球憲章に違反してるので退場ですねw
http://www.jhbf.or.jp/rule/charter/index.html
⑦ 学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。
学生野球憲章に違反してるので退場ですねw
320: 名前はない 2022/05/14(土) 18:04:39.47 ID:9Dh867gZ0
>>315
取り組んでるじゃん
どこが違反?
取り組んでるじゃん
どこが違反?
318: 名前はない 2022/05/14(土) 18:03:51.41 ID:2xvSAzMJ0
>>309
間違ってるから指導しないと
死にたいって生徒いたら指導するでしょ
間違ってるから指導しないと
死にたいって生徒いたら指導するでしょ
342: 名前はない 2022/05/14(土) 18:10:57.60 ID:pxzwLQEQ0
他のスポーツもみんな廃止って事だな
野球より過酷なもんだってある
それに文科系の強豪も基礎訓練で指やら喉やら痛める
全部勉強以外は廃止ってことだよな
文化芸術スポーツ廃止バンザイ!
野球より過酷なもんだってある
それに文科系の強豪も基礎訓練で指やら喉やら痛める
全部勉強以外は廃止ってことだよな
文化芸術スポーツ廃止バンザイ!
345: 名前はない 2022/05/14(土) 18:12:05.72 ID:9Dh867gZ0
>>342
競歩は死者が出てる
競歩は死者が出てる
349: 名前はない 2022/05/14(土) 18:13:36.38 ID:8nw2aojg0
>>342
吹奏楽は見た目の華やかさや優雅さと裏腹に、体育会系オブ体育会系だったりするよね……。
吹奏楽は見た目の華やかさや優雅さと裏腹に、体育会系オブ体育会系だったりするよね……。
364: 名前はない 2022/05/14(土) 18:17:49.11 ID:J61QWqYR0
これは珍しくまろゆきを全面的に支持する
367: 名前はない 2022/05/14(土) 18:18:49.59 ID:iC2S8VEa0
エースピッチャーだけが可哀想なんだよな。
控え投手やレギュラー野手は潰されることなんてないからいいんだけど。
控え投手やレギュラー野手は潰されることなんてないからいいんだけど。
引用元 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652510409/
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