1: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:03:49.52 ID:o67ZlkPm9
社会学者で作家の古市憲寿さん(36)が18日、自身のツイッターに新規投稿。前日につぶやいた内容について
「あのさ、これ、友達が結婚するので、お祝いメッセージなんだけど。」と釈明した。
前日に「『謝ればいいってものじゃない』って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に『謝らないで無視する』が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。
忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。」とツイート。
東京オリンピック開閉会式の制作メンバーの1人で作曲家の小山田圭吾さん(52)の過去の「いじめ告白」問題について述べたことと解釈され、反響を呼んでいた。
古市さんは「ビデオレターで結婚が長続きするコツという話題になったので、そっちも観て下さい。というわけでこんな時期だけど、結婚おめでとう!」
「あえて結婚に限定せずに書いたわけだからどう解釈されても別にいいんですが(だからダイゴにも返信した。
結婚にも言えるし)、なんでみんな自分と全く同じタイムラインを他人も見ていると思うのだろう。謎すぎる」
「なんか、友達の結婚式に味噌をつけてしまったようになったのは悔やまれる。。。」と連投。
重ねて誤解だと説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa72ff455600d21750a17cb6a8744484bfb485c4
問題となった一連のツイート
「あのさ、これ、友達が結婚するので、お祝いメッセージなんだけど。」と釈明した。
前日に「『謝ればいいってものじゃない』って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に『謝らないで無視する』が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。
忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。」とツイート。
東京オリンピック開閉会式の制作メンバーの1人で作曲家の小山田圭吾さん(52)の過去の「いじめ告白」問題について述べたことと解釈され、反響を呼んでいた。
古市さんは「ビデオレターで結婚が長続きするコツという話題になったので、そっちも観て下さい。というわけでこんな時期だけど、結婚おめでとう!」
「あえて結婚に限定せずに書いたわけだからどう解釈されても別にいいんですが(だからダイゴにも返信した。
結婚にも言えるし)、なんでみんな自分と全く同じタイムラインを他人も見ていると思うのだろう。謎すぎる」
「なんか、友達の結婚式に味噌をつけてしまったようになったのは悔やまれる。。。」と連投。
重ねて誤解だと説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa72ff455600d21750a17cb6a8744484bfb485c4
問題となった一連のツイート
3: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:04:42.72 ID:EnY/d05l0
古市って、なんで偉そうなの?
こいつって、何様なの?
こいつって、何様なの?
4: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:05:10.68 ID:NT4saXpU0
すっとぼけ! 古市憲寿かるた!
5: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:05:19.38 ID:7oOV/3050
みんなウンコバックドロップ
8: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:06:33.96 ID:H1TM3O7Y0
ださくない?
まあファンは支持するんだろうが
まあファンは支持するんだろうが
9: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:06:40.83 ID:GeTFg9Zk0
古市憲寿、こいつはガチの擁護
15: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:07:32.87 ID:g4JdmTa20
>>1
古市氏は昨日1日かけて言い逃れを必死に考えたんでしょうね。でも、あいにく急ごしらえの説明では無理がありました。
以下、古市氏の説明に対する疑問(矛盾点)を指摘します。
【一連の経過について、時系列順に整理】
①7/17 0:06 古市、発端のツイートを投稿
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
(※仮に結婚祝いのメッセージだとして、「断絶」という言葉を入れたのは、言葉を生業にする人間として稚拙極まりない)
↓
②0:41 メンタリストDAIGOがRT
謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな
↓
③1:11 古市、DAIGOにRT
本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。
④1:12 古市、イジメのせいで引きこもった息子のために父親が加害者に対して裁判を起こす話を書いた小説に言及
みんな林真理子さんの『小説8050』を読んだらいいのに。
↓
⑤炎上。大量のリプライといいねRT
※恐らくは①の投稿直後からかなりのリアクションがあったはずだが、念のためDAIGOとのやり取りの後から炎上したものとする。この後約2日で約7000いいね約2800引用RT、リプ約340がつく。
↓
⑥途中でリプ制限をかける(時刻不明)
↓
⑦15:29/16:47/23:12/23:36 古市、Twitterに投稿(TBSの番組『音楽の日』関連など)
↓
⑧7/18 22:23 古市、言い訳ツイートを投稿
「小山田さんの件で炎上してるね」と言われて「はあ?」と思って検索したら、このツイートらしい。あのさ、これ、友達が結婚するので、お祝いメッセージなんだけど。ビデオレターで結婚が長続きするコツという話題になったので、そっちも観て下さい。というわけでこんな時期だけど、結婚おめでとう!
【疑問1】
③と④は1分間隔で連続しており、関連が指摘される。いじめ裁判を扱った『小説8050』に言及した理由について、古市氏の説明が必要。
【疑問2】
古市氏の言い分(「小山田さんの件で炎上してるね」と言われて「はあ?」と思って検索したら、このツイートらしい。)が事実だとしたら、⑦の時点で発端のツイートへのリアクションは全く目に入っていなかったことになるが、⑦のツイート投稿時にリアクションに気づかないのはおかしい。また、リアクションに気付いていなかったのであれば、途中でリプ制限をかけた(⑥)こととの整合がつかない。
→【疑問1】【疑問2】について、古市氏からの合理的な回答が必要。合理的な回答が得られなければ、古市氏の言い逃れ(結婚する友人へのメッセージだった)はウソであり、炎上対象となったツイート2点(①・③)は、小山田圭吾問題に関連したものと解される(しかも皮肉なことに、古市氏が言い逃れを試みたことが、むしろ補強材料となってしまう。
特に③のツイートは、知的障害者に対する差別意識を露わにしたものであり、到底許されるものではない。
私からの説明は以上です。
古市さん、お答えをお願いします。
古市氏は昨日1日かけて言い逃れを必死に考えたんでしょうね。でも、あいにく急ごしらえの説明では無理がありました。
以下、古市氏の説明に対する疑問(矛盾点)を指摘します。
【一連の経過について、時系列順に整理】
①7/17 0:06 古市、発端のツイートを投稿
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
(※仮に結婚祝いのメッセージだとして、「断絶」という言葉を入れたのは、言葉を生業にする人間として稚拙極まりない)
↓
②0:41 メンタリストDAIGOがRT
謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな
↓
③1:11 古市、DAIGOにRT
本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。
④1:12 古市、イジメのせいで引きこもった息子のために父親が加害者に対して裁判を起こす話を書いた小説に言及
みんな林真理子さんの『小説8050』を読んだらいいのに。
↓
⑤炎上。大量のリプライといいねRT
※恐らくは①の投稿直後からかなりのリアクションがあったはずだが、念のためDAIGOとのやり取りの後から炎上したものとする。この後約2日で約7000いいね約2800引用RT、リプ約340がつく。
↓
⑥途中でリプ制限をかける(時刻不明)
↓
⑦15:29/16:47/23:12/23:36 古市、Twitterに投稿(TBSの番組『音楽の日』関連など)
↓
⑧7/18 22:23 古市、言い訳ツイートを投稿
「小山田さんの件で炎上してるね」と言われて「はあ?」と思って検索したら、このツイートらしい。あのさ、これ、友達が結婚するので、お祝いメッセージなんだけど。ビデオレターで結婚が長続きするコツという話題になったので、そっちも観て下さい。というわけでこんな時期だけど、結婚おめでとう!
【疑問1】
③と④は1分間隔で連続しており、関連が指摘される。いじめ裁判を扱った『小説8050』に言及した理由について、古市氏の説明が必要。
【疑問2】
古市氏の言い分(「小山田さんの件で炎上してるね」と言われて「はあ?」と思って検索したら、このツイートらしい。)が事実だとしたら、⑦の時点で発端のツイートへのリアクションは全く目に入っていなかったことになるが、⑦のツイート投稿時にリアクションに気づかないのはおかしい。また、リアクションに気付いていなかったのであれば、途中でリプ制限をかけた(⑥)こととの整合がつかない。
→【疑問1】【疑問2】について、古市氏からの合理的な回答が必要。合理的な回答が得られなければ、古市氏の言い逃れ(結婚する友人へのメッセージだった)はウソであり、炎上対象となったツイート2点(①・③)は、小山田圭吾問題に関連したものと解される(しかも皮肉なことに、古市氏が言い逃れを試みたことが、むしろ補強材料となってしまう。
特に③のツイートは、知的障害者に対する差別意識を露わにしたものであり、到底許されるものではない。
私からの説明は以上です。
古市さん、お答えをお願いします。
24: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:09:38.72 ID:COm6lqNg0
今後こんなやつコメンテータで使うなよ
53: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:14:15.59 ID:I17EXBkQ0
ツィッターで馬鹿が釣れるって
令和時代でも通じるんだなぁ
令和時代でも通じるんだなぁ
54: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:14:27.72 ID:gkPt8JIm0
トヨタが動いた後のコメントは?ダンマリか?
国内外から猛バッシング受けて官房長官が異例のコメント出したんだが?
国内外から猛バッシング受けて官房長官が異例のコメント出したんだが?
57: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:15:27.05 ID:ofP8Djgd0
>>1
メンタリストと古市はヤバイやつだったんだな
メンタリストと古市はヤバイやつだったんだな
58: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:15:39.73 ID:R+clN7Av0
人として
クズ
クズ
65: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:17:16.03 ID:6l5XDI4G0
サンジャポでカズレーザーの言っていた通りな気がするがなあ
償いというか、マイナスの要素を0に持っていく(持っていこうとする)努力をしてないのだから自業自得と
きちんと謝罪するとか、補償するとか、刑罰くらうとか、執行猶予で謹慎してるとか、そういうのがあれば後は時間が解決するもんなのは分かる
償いというか、マイナスの要素を0に持っていく(持っていこうとする)努力をしてないのだから自業自得と
きちんと謝罪するとか、補償するとか、刑罰くらうとか、執行猶予で謹慎してるとか、そういうのがあれば後は時間が解決するもんなのは分かる
68: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:17:43.15 ID:JHivviAQ0
絵に書いたようなクズだな
89: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:21:46.11 ID:T95d5H370
嘘をつけよ
批判から逃げるためだろう?w
批判から逃げるためだろう?w
90: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:21:51.92 ID:ux4yALsv0
小山田にイジメられて引きこもりになった池沼には民事裁判おこす頭も金も無いやろwwwwwww
これは古市さんとも小山田圭吾さんとも何の関係ないです。
友達の結婚式のビデオレターで言おうと思ってるものをたまたま目に付いたスレに下書きしただけです。すんません
これは古市さんとも小山田圭吾さんとも何の関係ないです。
友達の結婚式のビデオレターで言おうと思ってるものをたまたま目に付いたスレに下書きしただけです。すんません
93: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:22:28.03 ID:eUaWrj6B0
クズを擁護するクズ
こいつらが日本をダメにしてきた
こいつらが日本をダメにしてきた
124: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:29:23.78 ID:I3sPxG640
なんだコイツ
裁判ガーって言ってたのはどうアクロバットな言い訳するんだ
裁判ガーって言ってたのはどうアクロバットな言い訳するんだ
142: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:32:12.24 ID:8ioD/Pch0
まあ、鼻持ちならないヤツだけど、こんな愚にもつかない言い訳をする卑劣漢とは思わなかったわ
143: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:32:20.55 ID:0vQZWzsd0
この人自己愛性人格障害でしょ
マウント取れると思うと脳汁が爆発してブレーキがきかなくなる病気
マウント取れると思うと脳汁が爆発してブレーキがきかなくなる病気
144: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:32:33.33 ID:sOm6wnnx0
哀れだな
175: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:43:18.20 ID:lsTCZR/k0
ひろゆきも連チャンでミスってるな
俺ちょっと賢いかも?wって調子乗ると判断ミスる
まぁ、考えるより先にゲスい本性が出ただけかもしれんが
俺ちょっと賢いかも?wって調子乗ると判断ミスる
まぁ、考えるより先にゲスい本性が出ただけかもしれんが
176: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:44:14.99 ID:+2urP/AY0
まぁ 前から気持ち悪い顔してると思ってたけど
ほんっと人格が顔に出るんだよねwwww
小山田本人・それを擁護する鬼畜芸能人 ほんっとみんな気持ち悪い顔してる
人の顔じゃない 集団傷害事件を楽しみ応援する鬼畜の顔
それが週末いっぱい見れた。
ほんっと人格が顔に出るんだよねwwww
小山田本人・それを擁護する鬼畜芸能人 ほんっとみんな気持ち悪い顔してる
人の顔じゃない 集団傷害事件を楽しみ応援する鬼畜の顔
それが週末いっぱい見れた。
177: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:44:18.89 ID:5Gkiww520
勘違いされるようなツイートして批判されたら「あれれー?皆は謝罪してくれるのかなー?w」
という非常に性格の悪い気持ち悪い言い方で煽る
という非常に性格の悪い気持ち悪い言い方で煽る
179: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:45:34.92 ID:8PPXkeK40
桜を見る会の古市さんは考えることが違うな、さすがだよ
203: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:53:39.79 ID:kZUmZFel0
頭がないと裁判できないとかひどいな
207: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:54:48.08 ID:lsTCZR/k0
>「裁判するには金と頭がいるから」
あー、これ言っちゃったから、もう誤魔化して逃げるしかないのか
なんで素直に謝らないのか疑問だったけど
イジメ内容を把握してた事を認める事になるから謝罪すると余計マズいのか
かなりヤバいねコレ
あー、これ言っちゃったから、もう誤魔化して逃げるしかないのか
なんで素直に謝らないのか疑問だったけど
イジメ内容を把握してた事を認める事になるから謝罪すると余計マズいのか
かなりヤバいねコレ
212: まとめGRASS 2021/07/19(月) 14:57:20.37 ID:wEwV24990
「どうやってごまかせば…社会も、愛情も友情も…イケる!!」
↓
「結婚おめでとう!」
↓
「結婚おめでとう!」
239: まとめGRASS 2021/07/19(月) 15:07:40.10 ID:kiydFIr60
古市や三浦みたいなのが研究者面してあちこちに出てくるのがそもそもおかしいわな
241: まとめGRASS 2021/07/19(月) 15:08:39.39 ID:iOsW1q3z0
障害者は知恵も金もないか。。。
こいつマジでクズだな
こういう発言は許しちゃダメ
涙出てくるわ
こいつマジでクズだな
こういう発言は許しちゃダメ
涙出てくるわ
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247: まとめGRASS 2021/07/19(月) 15:12:19.33 ID:dRiQYRuC0
この手の擁護は被害者の気持ちがわからない奴ばかりだね
少しでもわかればこんな身勝手な事言えねーよ
今回の件は精神的な傷が残らない方がおかしいレベルだしな
少しでもわかればこんな身勝手な事言えねーよ
今回の件は精神的な傷が残らない方がおかしいレベルだしな
280: まとめGRASS 2021/07/19(月) 15:47:50.00 ID:t6SkH5Vh0
あのひろゆきでも呆れるくらいの屁理屈言い訳
やばすぎると気付いて相当動揺してるのが目に浮かぶ
やばすぎると気付いて相当動揺してるのが目に浮かぶ
288: まとめGRASS 2021/07/19(月) 15:57:21.58 ID:U1xuzRf70
逆張り学者
290: まとめGRASS 2021/07/19(月) 15:59:40.65 ID:ncNzlgN80
こいつも元々は電通芸人じやないの?
出始めの頃のTVへのゴリ押しとか意味不明だった
出始めの頃のTVへのゴリ押しとか意味不明だった
298: まとめGRASS 2021/07/19(月) 16:28:36.87 ID:Eu5vxKQi0
>>290
366 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/07/19(月) 13:10:32.73 ID:1ZmDtVDO0
奇遇ですねぇ
ソフトバンクのドラえもんコラボCM新作に、八村塁と古市憲寿が初登場!
企画制作電通+トレードマーク
https://www.advertimes.com/20201127/article329779/
2021年日本ネーミング大賞(スポンサー電通)
審査委員長 太田 光
特別顧問 太田光代
https://j-naming-award.jp/#about
366 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/07/19(月) 13:10:32.73 ID:1ZmDtVDO0
奇遇ですねぇ
ソフトバンクのドラえもんコラボCM新作に、八村塁と古市憲寿が初登場!
企画制作電通+トレードマーク
https://www.advertimes.com/20201127/article329779/
2021年日本ネーミング大賞(スポンサー電通)
審査委員長 太田 光
特別顧問 太田光代
https://j-naming-award.jp/#about
333: まとめGRASS 2021/07/19(月) 17:28:09.39 ID:xGleItfL0
>>1
見苦しいコウモリ君だなw 恥ずかしいなコイツ
見苦しいコウモリ君だなw 恥ずかしいなコイツ
347: まとめGRASS 2021/07/19(月) 17:47:41.41 ID:FWd+T3wG0
パヨクの擁護多すぎだろ
352: まとめGRASS 2021/07/19(月) 17:54:29.60 ID:zakiReRh0
古市憲寿 @poe1985 19時間
えーなに、攻撃的な返信つけたひとはみんな謝ってくれるの?いや、謝ってくれなくていいんだけど、ちょっと新しく別の結婚メッセージも考えるよ。。。
古市憲寿 @poe1985 7月17日
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
本人が一番ねちっこい
えーなに、攻撃的な返信つけたひとはみんな謝ってくれるの?いや、謝ってくれなくていいんだけど、ちょっと新しく別の結婚メッセージも考えるよ。。。
古市憲寿 @poe1985 7月17日
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
本人が一番ねちっこい
376: まとめGRASS 2021/07/19(月) 18:14:08.28 ID:o509imSV0
爆笑太田もそうだけど、自分で炎上ネタ投下する奴って何なんだろうな?炎上商法にしてはアホ過ぎるよね?
414: まとめGRASS 2021/07/19(月) 18:59:45.85 ID:Xt2Gh1Kv0
古市とメンタリストDaigoは
キッチリ詰めたいよね。
キッチリ詰めたいよね。
423: まとめGRASS 2021/07/19(月) 19:20:14.35 ID:p0qZYY2F0
小山田やめてアホなこと言った古市と太田がいつまでも言われるパターンw
429: まとめGRASS 2021/07/19(月) 19:28:49.19 ID:QeOXKy010
小山田は辞めましたが、以下は忘れません草
メンタリストDAIGO:
謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな
古市:
本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。
メンタリストDAIGO:
謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな
古市:
本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。
507: まとめGRASS 2021/07/19(月) 21:30:14.86 ID:UUhtTqjy0
なあ、社会学者を自称する奴って
なんで反社と親和性高いの?
なんで反社と親和性高いの?
508: まとめGRASS 2021/07/19(月) 21:32:09.58 ID:tlsDEcOe0
一番ダサいのこいつになったな
576: まとめGRASS 2021/07/19(月) 22:10:11.01 ID:FwAVHb5b0
フジが朝のワイドショーから重宝してるから
どっちよりか分かるよね
どっちよりか分かるよね
612: まとめGRASS 2021/07/19(月) 23:03:50.03 ID:Sho2nCox0
昨日寝ずに言い訳ツイートしまくってたもんな
トヨタの話を聞きつけてたんだろう
トヨタの話を聞きつけてたんだろう
627: まとめGRASS 2021/07/19(月) 23:35:04.56 ID:ZQLErNXf0
ダサすぎる三下ムーブ
五輪は最高のショーだな聖火がそこかしこで燃え広がる
五輪は最高のショーだな聖火がそこかしこで燃え広がる
633: まとめGRASS 2021/07/19(月) 23:55:26.61 ID:TbkJidGV0
何でこんな人間テレビで使ってるの?
小山田と同類のクズ
小山田と同類のクズ
665: まとめGRASS 2021/07/20(火) 00:33:07.42 ID:L1wo/39R0
あーあ対応を間違えちゃったね
空気を読み違えちゃったモンだから自分で自分をアクロバット擁護か
嘘つきな上に卑怯者の言葉に耳を貸すものはいないよ
お前が思っているより世間は厳しい
コメンテーターとしての行く道は絶たれたね
あまり国民を舐めないことだ
空気を読み違えちゃったモンだから自分で自分をアクロバット擁護か
嘘つきな上に卑怯者の言葉に耳を貸すものはいないよ
お前が思っているより世間は厳しい
コメンテーターとしての行く道は絶たれたね
あまり国民を舐めないことだ
705: まとめGRASS 2021/07/20(火) 00:55:32.50 ID:eq07ZnN30
なら、ワザワザツイッターでは無く、メールや電話で当人に伝えるんが普通やろ
こんな子供でも言わへんようなウソ言い訳、エエ歳したオッサンが、よーするなあ
こんな子供でも言わへんようなウソ言い訳、エエ歳したオッサンが、よーするなあ
777: まとめGRASS 2021/07/20(火) 05:19:48.26 ID:OWRRbJi60
メンタリストは梯子外されてやんのwww
856: まとめGRASS 2021/07/20(火) 07:21:16.11 ID:EuG7hGyj0
評価音した電波芸者
ひろゆき
古市
EXIT
daigo
吉田豪
爆笑太田
ひろゆき
古市
EXIT
daigo
吉田豪
爆笑太田
引用元 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626671029/