1: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:02:26.22 ID:ngU8x2XW9
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)が10日午後、日本外国特派員協会で会見を開き、田中富弘会長は「霊感商法なるものを当法人が行ったことは過去にも現在にもない」と述べた。
田中会長は「一部メディアでは、30年以上前にレッテルを貼った霊感商法なるものが今も変わらず行われていると発信し続けている」とした上で、「しかしながら、いわゆる霊感商法なるものを過去においても、現在においても当法人が行ったことはない。信徒らに対しては特に2019年以降、当法人は社会的・法的に問題と指摘される行為をしないよう、コンプライアンスの徹底に努めている」とコメント。
また、「すでに報じられているように、安倍政権時代の2018年に消費者契約法の改正で霊感商法の言葉も盛り込まれて、霊感商法と認定されたものはいつでも取り消すことができるようになっている。しかしながら、上記コンプライアンスの徹底により、霊感商法と称される類のものは当法人の信徒において行われていないし、被害報告もない」と述べ、「2014年以降、消費者センターから、当法人に関する何らかの相談があった場合には連絡をもらうようにしていたが、記録にあるこの年以降においては、消費者センターから相談を受けたとの連絡は1件もない」と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81f36b3fcc24cc69bfe6f20f6d465e6a1c9e9a1e
※前スレ
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)「霊感商法なるものを当法人が行ったことは過去にも現在にもない」 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660113929/
田中会長は「一部メディアでは、30年以上前にレッテルを貼った霊感商法なるものが今も変わらず行われていると発信し続けている」とした上で、「しかしながら、いわゆる霊感商法なるものを過去においても、現在においても当法人が行ったことはない。信徒らに対しては特に2019年以降、当法人は社会的・法的に問題と指摘される行為をしないよう、コンプライアンスの徹底に努めている」とコメント。
また、「すでに報じられているように、安倍政権時代の2018年に消費者契約法の改正で霊感商法の言葉も盛り込まれて、霊感商法と認定されたものはいつでも取り消すことができるようになっている。しかしながら、上記コンプライアンスの徹底により、霊感商法と称される類のものは当法人の信徒において行われていないし、被害報告もない」と述べ、「2014年以降、消費者センターから、当法人に関する何らかの相談があった場合には連絡をもらうようにしていたが、記録にあるこの年以降においては、消費者センターから相談を受けたとの連絡は1件もない」と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/81f36b3fcc24cc69bfe6f20f6d465e6a1c9e9a1e
※前スレ
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)「霊感商法なるものを当法人が行ったことは過去にも現在にもない」 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660113929/
161: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:12:24.09 ID:8jD3sxS00
>>1
すげえ、よく言えたなこんなこと
図書館に行けば40年前の社会問題系の本でいくつも確認できるのに…
すげえ、よく言えたなこんなこと
図書館に行けば40年前の社会問題系の本でいくつも確認できるのに…
408: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:24:31.48 ID:FLSAnfVI0
>>1
こういう大ウソを世界に向けて発信出来るとか
さすがカルト中のカルトっすわー
こういう大ウソを世界に向けて発信出来るとか
さすがカルト中のカルトっすわー
586: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:34:59.50 ID:qzy4Ishb0
>>1
何でこんなすぐバレる嘘つくの?
何でこんなすぐバレる嘘つくの?
677: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:39:02.76 ID:K/Bdylvi0
>>1
霊感の定義の話をしてねぇんだわ
クソ頭悪い弁解
霊感の定義の話をしてねぇんだわ
クソ頭悪い弁解
3: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:03:07.43 ID:ny0WIrDn0
火に油を注いできたな
これから元信者のタレコミがガンガン放送されることになるわ
これから元信者のタレコミがガンガン放送されることになるわ
5: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:03:48.40 ID:aKsIXKJx0
>>3
ここまでないのに今更出てこないでしょ
騙される方が悪いで終わり
ここまでないのに今更出てこないでしょ
騙される方が悪いで終わり
4: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:03:29.68 ID:Rp11y5Yv0
34: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:05:44.46 ID:5P1CJAZq0
>>4
( ´Д`;)ちょっと何言ってるかわからない………
( ´Д`;)ちょっと何言ってるかわからない………
606: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:35:50.07 ID:qzy4Ishb0
696: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:39:45.84 ID:9QYuq6/D0
>>606
壺w
ただし、本物の壺は白色ではなかったか?
もっと変な形の
壺w
ただし、本物の壺は白色ではなかったか?
もっと変な形の
6: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:03:55.29 ID:rbetHmYJ0
詐欺師が詐欺しましたというわけがない
7: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:04:02.06 ID:NwSMayO40
理論武装されてるけど勝てんの?
モリカケと同じにならない?
モリカケと同じにならない?
602: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:35:38.50 ID:lVVUpqBN0
>>7
令和に起訴された裁判でも霊感商法で敗訴してますがな
令和に起訴された裁判でも霊感商法で敗訴してますがな
624: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:36:33.57 ID:qzy4Ishb0
>>7
ただの嘘ですやん 明日のミヤネ屋でエイトと紀藤がコテンパンに叩きます
ただの嘘ですやん 明日のミヤネ屋でエイトと紀藤がコテンパンに叩きます
643: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:37:15.47 ID:H2RN3Kkg0
>>624
というより田中が会見で発言した瞬間にエイトが論破してた
というより田中が会見で発言した瞬間にエイトが論破してた
748: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:43:03.93 ID:91wusIFU0
>>7
この会見見て
「統一教会は何も悪くなかったんだな!」
ってなる奴がいるか?
居るわけないので意味ないよ
この会見見て
「統一教会は何も悪くなかったんだな!」
ってなる奴がいるか?
居るわけないので意味ないよ
11: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:04:19.56 ID:SXYLjQWB0
お前らのやってることに名前をつけたのが「霊感商法」だぞ
37: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:05:51.65 ID:D4s+11sH0
記者会見でもなんでもなく、毎回格安で宣伝できちゃってるという…
55: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:06:52.86 ID:EFJvJIOg0
霊感商法と認定されて取り消された事例は最近もあったはずなのにおかしいですねぇ
71: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:07:43.67 ID:F5fd/Nmd0
>>55
完全に嘘だしな
嘘を平気で言う反日カルト団体という事だよ
完全に嘘だしな
嘘を平気で言う反日カルト団体という事だよ
171: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:12:54.29 ID:nDdY9+Hg0
>>55
霊感商法の定義はって自民党に頼めば閣議決定で信仰の自由してくれるか
霊感商法の定義はって自民党に頼めば閣議決定で信仰の自由してくれるか
62: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:07:16.14 ID:yB925tDz0
こいつに、霊感商法とはどういうものだという認識ですか?って質問してよね
201: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:14:34.21 ID:9zmzkV5D0
>>62
これなんだよな
言葉の定義をはっきりさせろよと
この言いっぷりは誤魔化しトークの代表例
という気がする
限定に限定を重ねて言い切る事で
糾弾を全否定するが嘘は付いていない
という雰囲気を出したいような
これなんだよな
言葉の定義をはっきりさせろよと
この言いっぷりは誤魔化しトークの代表例
という気がする
限定に限定を重ねて言い切る事で
糾弾を全否定するが嘘は付いていない
という雰囲気を出したいような
82: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:08:31.63 ID:VIceEKVp0
三十年前のことを今更否定するとは恐れ入ったな
近年献金にシフトしていったけど流石に霊感商法より効率は落ちてる
なんにせよ統一は本当にカネ集めがうまいよ
近年献金にシフトしていったけど流石に霊感商法より効率は落ちてる
なんにせよ統一は本当にカネ集めがうまいよ
93: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:08:52.00 ID:5Exa+tt10
山上家
ハイ論破
こんな下手な言い逃れはなかなか無いぞ
ハイ論破
こんな下手な言い逃れはなかなか無いぞ
105: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:09:39.52 ID:Uy3oZokG0
>>93
自発的に寄付された信者の方に返礼品として壺を渡しているだけです
霊感商法ではありません
自発的に寄付された信者の方に返礼品として壺を渡しているだけです
霊感商法ではありません
94: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:08:55.13 ID:fkF5mPwx0
やはり、逆効果な会見だったな(笑)
104: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:09:31.00 ID:yLqGAbNA0
霊感商法やったことないは流石に嘘すぎ
127: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:10:55.77 ID:bb1EdTi/0
>>104
未だに着物買わせたり数珠買わせたりしてるのにな
てかキリスト教が数珠や着物ってどうなのw
未だに着物買わせたり数珠買わせたりしてるのにな
てかキリスト教が数珠や着物ってどうなのw
108: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:09:51.26 ID:iQv1YH1C0
悪徳カルトとしての燃料は投下するし、自民には死なばもろとも宣言だし大変良い会見でしたw
コレはもう壺政治家も暴露される覚悟で統一教会潰しに行かないと先は無いな
コレはもう壺政治家も暴露される覚悟で統一教会潰しに行かないと先は無いな
137: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:11:19.72 ID:heqcPlH50
でもいくら壺の値段を下げても献金がその分必要になるのだろ?
「霊感商法は縮小、献金にシフトしてます」って事かね?
「霊感商法は縮小、献金にシフトしてます」って事かね?
160: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:12:21.95 ID:pnTJUKra0
世の中的には悪徳霊感商法
教団的には信徒の自発的な購入
てだけやろ
教団的には信徒の自発的な購入
てだけやろ
167: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:12:41.49 ID:c7EwL59m0
今回は、ど直球の会見だったわ。
われわれは、共産主義と対峙する活動を行ってきた。
共産主義が嫌いな人々の団体だってよ。
で、会見後に共産党、パヨクらが発狂している。
われわれは、共産主義と対峙する活動を行ってきた。
共産主義が嫌いな人々の団体だってよ。
で、会見後に共産党、パヨクらが発狂している。
221: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:15:48.44 ID:remBS7270
>>167
ダメージ受けるのは自民党だろw
ダメージ受けるのは自民党だろw
826: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:46:42.02 ID:8jD3sxS00
>>167
洗脳壺ウヨさぁ…
洗脳壺ウヨさぁ…
169: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:12:45.64 ID:yRijHe0Q0
消費者契約法における霊感商法の定義
「消費者に対し、霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、そのままでは当該消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示してその不安をあおり、当該消費者契約を締結することにより確実にその重大な不利益を回避することができる旨を告げること」
なんか抜け道ある?
「消費者に対し、霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、そのままでは当該消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示してその不安をあおり、当該消費者契約を締結することにより確実にその重大な不利益を回避することができる旨を告げること」
なんか抜け道ある?
170: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:12:51.08 ID:vJiwZULS0
東浩紀「あの、これさ…(統一教会の田中会長は)
自民党は統一教会と関係していて一緒に日本を実効支配してきた…と言った?」
東浩紀「もしかしたら・・(周りの空気を確認)」
石戸諭「それに近い」
三浦瑠麗「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ 美しい国w」
東浩紀「これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ(上擦った声で)」
自民党は統一教会と関係していて一緒に日本を実効支配してきた…と言った?」
東浩紀「もしかしたら・・(周りの空気を確認)」
石戸諭「それに近い」
三浦瑠麗「ほぼそれに近い」
夏野「まあまあまあまあ 美しい国w」
東浩紀「これは た、い、へ、ん な 発言ですよねぇええ(上擦った声で)」
200: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:14:32.63 ID:y1saQdCE0
>>170
コイツら全員バックれてねw
ほんましょうもない
コイツら全員バックれてねw
ほんましょうもない
176: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:13:09.29 ID:a8UdFOya0
194: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:14:12.11 ID:PLO1le4F0
>>176
韓国マンセー、アベ・自民・保守派。
韓国マンセー、アベ・自民・保守派。
177: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:13:12.00 ID:K275tK/L0
れいかんしょうほう ―しやうはふ 5【霊感商法】
商品やサービスに,あたかも超自然的な霊能力があるかのように思わせて販売する方法。
印鑑・数珠・多宝塔などを販売する手法や,浄化の名目で献金させる手法などがある。開運商法。
大辞林より
商品やサービスに,あたかも超自然的な霊能力があるかのように思わせて販売する方法。
印鑑・数珠・多宝塔などを販売する手法や,浄化の名目で献金させる手法などがある。開運商法。
大辞林より
235: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:16:13.74 ID:IjrRD9IA0
>>177
教団的には「販売」してないから問題ないってことなんだろうな。
信者が献金を一定額するとその返礼として壺とかを贈るという風になっている。
教団的には「販売」してないから問題ないってことなんだろうな。
信者が献金を一定額するとその返礼として壺とかを贈るという風になっている。
184: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:13:40.86 ID:Hd4Woog20
コントにしかみえんwww
https://twitter.com/nakoso_oshikere/status/1557265835928190977?t=XiPdDS1OIT5FQXv-GINEvQ&s=19
https://twitter.com/nakoso_oshikere/status/1557265835928190977?t=XiPdDS1OIT5FQXv-GINEvQ&s=19
190: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:13:55.40 ID:PwZ6Wj/60
茂木「自民党とは無関係」
田中「自民党とはズブズブです」
どうすんの?コレ(´・ω・)
田中「自民党とはズブズブです」
どうすんの?コレ(´・ω・)
212: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:15:05.38 ID:rDjzUhF80
>>190
田中は嘘しか言ってないんだから嘘でしょ?🥺
田中は嘘しか言ってないんだから嘘でしょ?🥺
248: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:16:53.26 ID:oIhCC/Kd0
チャンネル桜の討論めっちゃ面白かった。幸福の科学の教祖の息子が出てて、幸福の科学のことボロカス貶してた。信託結婚やら霊感商法やら統一協会と全く一緒だってさ。
255: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:17:11.81 ID:YOPhee210
お前ら会見みた?これ自民党終了だろwww
自民党「党としての関わりはありません(チラッ)」
🤓🏺「関わりはありませんが──」
自民党「(ガッツポ)✊」
🤓🏺「交わりがある」
自民党「!?」
🤓🏺「一緒に国を作ってきた」
自民党「・・・😨」
🤓🏺「国政に関わっている度合が大きいので😤」
自民党「ああああああああああ!!!!!!!!!!」
自民党「党としての関わりはありません(チラッ)」
🤓🏺「関わりはありませんが──」
自民党「(ガッツポ)✊」
🤓🏺「交わりがある」
自民党「!?」
🤓🏺「一緒に国を作ってきた」
自民党「・・・😨」
🤓🏺「国政に関わっている度合が大きいので😤」
自民党「ああああああああああ!!!!!!!!!!」
315: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:19:53.24 ID:PLO1le4F0
>>255
「国政に関わっている度合いが大きいので」
自民の言い訳を全否定。ワロタ。
「国政に関わっている度合いが大きいので」
自民の言い訳を全否定。ワロタ。
363: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:22:29.42 ID:m5e2mopx0
>>315
組閣の日に合わせて会見。
統一協会と決別など、許しませんよ。岸田さん。
それがメッセージ。
組閣の日に合わせて会見。
統一協会と決別など、許しませんよ。岸田さん。
それがメッセージ。
264: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:17:40.06 ID:uqCpAl9T0
穿った見方かもしれんが内閣改造の日に会見したのは
もし排除しようとしたら、また会見しますね
という感じだろうか
もし排除しようとしたら、また会見しますね
という感じだろうか
280: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:18:22.83 ID:Uy3oZokG0
>>264
統一「逃がしませんよ、私たちは死ぬまで一緒です」
統一「逃がしませんよ、私たちは死ぬまで一緒です」
278: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:18:20.12 ID:s3mm1ykf0
全財産収奪は行いましたが、
霊感商法は行っておりません
霊感商法は行っておりません
288: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:18:40.48 ID:i/FLal810
吐き気するする会見だったわ
354: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:22:07.66 ID:JdjxrVfw0
【会見】国作り発言のところー動画2分
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1557278743017984000/pu/vid/480x270/qzVpIxizpZOTAee4.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1557278743017984000/pu/vid/480x270/qzVpIxizpZOTAee4.mp4
407: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:24:30.12 ID:nP+6T0Ds0
>>354
コレどうするんだろ自民www
ぶっちゃけ関わってます発言q
コレどうするんだろ自民www
ぶっちゃけ関わってます発言q
364: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:22:31.69 ID:AXoXbsdT0
要約すると霊感商法とかマスコミが勝手に捏造報道したものという事か
すっかりマスコミに騙されてたよ
すっかりマスコミに騙されてたよ
365: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:22:32.39 ID:3c4442ea0
そら詐欺師が私が行っていることは詐欺行為ですとは言わんやろ
381: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:23:22.76 ID:T8NSImjT0
霊感商法って、クレベリンやグルコサミン
398: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:24:10.35 ID:BB4dVeqr0
嘘つき保身会見
401: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:24:17.00 ID:FzE3cs7B0
「霊感商法とは何ぞや?」の認識が韓日で違うのかも
409: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:24:33.53 ID:uFyMZN750
言葉巧みに漬け込みんで幸せになる為に家庭崩壊を起こすような高価な壺や本は霊感商法ではないのかw
448: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:26:41.49 ID:c7EwL59m0
会見のまとめ
霊感商法トラブルのピークは25年ほど前になる。
いま訴訟トラブルは5件で20分の1に減った。
名称変更は、監督官庁の支持に沿って行われた。
書類等の不備がなければ、認可しなければならない。
これは法律で明記されている。
宣教師は主に日本から送られている。
献金が世界から送られているにも事実。
ただし、すべて合法的手順を踏んでいる。
政治に友好団体が深く関わったのは事実。
しかし、政治工作や脱税、霊感商法トラブル対策ではない。
われわれは、共産主義に明確に対峙してきた。
共産主義問題に対して、明確な姿勢を持っている政治家と行動をともにしてきた。
これが日本だけではない。
世界的に共産主義と対峙して活動している。
法人と友好団体で政治との関わり方は違う。
信徒は国民の一員として投票も政治活動も行う。
教団として、一律の指示はしていない。
でも、指導する友好団体はある。
活動の目的は、共産主義と対峙するためだ。
結果的に共産主義と対峙する政治家との接点は、当然多くなる。
自民党で100名の関わりは多くないか?
地方議員含めて、関わり方はバラバラだろう。
(人数だけでなく、関わり方の濃淡をみてほしい)
霊感商法トラブルのピークは25年ほど前になる。
いま訴訟トラブルは5件で20分の1に減った。
名称変更は、監督官庁の支持に沿って行われた。
書類等の不備がなければ、認可しなければならない。
これは法律で明記されている。
宣教師は主に日本から送られている。
献金が世界から送られているにも事実。
ただし、すべて合法的手順を踏んでいる。
政治に友好団体が深く関わったのは事実。
しかし、政治工作や脱税、霊感商法トラブル対策ではない。
われわれは、共産主義に明確に対峙してきた。
共産主義問題に対して、明確な姿勢を持っている政治家と行動をともにしてきた。
これが日本だけではない。
世界的に共産主義と対峙して活動している。
法人と友好団体で政治との関わり方は違う。
信徒は国民の一員として投票も政治活動も行う。
教団として、一律の指示はしていない。
でも、指導する友好団体はある。
活動の目的は、共産主義と対峙するためだ。
結果的に共産主義と対峙する政治家との接点は、当然多くなる。
自民党で100名の関わりは多くないか?
地方議員含めて、関わり方はバラバラだろう。
(人数だけでなく、関わり方の濃淡をみてほしい)
449: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:26:43.08 ID:CAyAM2RL0
もう本当に自民党解党してほしい
861: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:48:35.31 ID:iaNJ13gg0
自民党の統一と関わってない発言がウソだとバレバレ
901: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:50:47.88 ID:Oogjohb70
軒下を貸して母屋を取られる
今では統一が自民党の本体
今では統一が自民党の本体
909: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:51:09.95 ID:Hz167JeP0
ここまで言われると自民党は逃げ切れないよな
とりあえず周りを統一教会関係の人で固めた内閣改造だけどどうなるかだな
日本人のすぐに忘れるという特性を信じるしかない
とりあえず周りを統一教会関係の人で固めた内閣改造だけどどうなるかだな
日本人のすぐに忘れるという特性を信じるしかない
929: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:51:57.93 ID:zsQwJmQn0
統一教会の宗教法人格を剥奪すべきだ。
934: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:52:10.96 ID:8oWdpmD20
反日韓国カルト邪教統一教会と一緒に国づくり発言で自民終了
947: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:52:39.41 ID:+9QZMmc90
『世界平和統一家庭連合は、文鮮明師ご夫妻を「人類の真の父母」として、その教えに従って活動しています。』
教会とか言っているからキリスト教系かと思ったら、現人神の宗教法人なんだな。そりゃカルト化するわ・・・。
教会とか言っているからキリスト教系かと思ったら、現人神の宗教法人なんだな。そりゃカルト化するわ・・・。
960: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:53:02.99 ID:fpYCxHS70
言葉の定義を言ってんだろうけど
おまエラがやってる事を霊感商法って呼んでんだよ
おまエラがやらんで誰がやる
おまエラがやってる事を霊感商法って呼んでんだよ
おまエラがやらんで誰がやる
986: まとめGRASS 2022/08/10(水) 17:54:21.29 ID:POllG0c+0
だめだこりゃ
引用元 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660118546/